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冯仑对话胡海泉:站在人生的十字路口,该往哪儿走?

编者按:本文来自微信公众号“冯仑风马牛”(ID:fengluntalk),作者冯仑风马牛,36氪经授权发布。

前些天,在《冯仑商业私房话》节目的线下活动中,冯叔与著名音乐人、海泉基金创始人胡海泉老师进行了一场对谈。对谈中,冯叔和海泉老师聊到一个话题:站在人生的十字路口,该往哪儿走?今天,我们节选对谈的部分内容,分享给大家。

主持人:今天,咱们聊的主题是「站在人生的十字路口,该往哪儿走?」可能随着年龄的增长,我们思考这个问题的次数会越来越多。有句话叫做「选择大于努力」,在每一个十字路口,不同的选择可能会一步一步造就一个完全不同的自己。

冯叔和海泉老师都是非常善于选择的人。所以,咱们聊的第一个跟选择相关的词,叫做「转型」。冯叔当年是从体制内转到体制外的,海泉老师是从知名音乐人变成了知名投资人,所以首先想请问一下二位,当时为什么做出这样一个选择?

冯叔:这个选择其实是互相的,一个是「你选择」,一个是「你被选择」。我从体制内出来做生意,应该说是「被选择」。因为特殊的原因,我离开了体制,离开体制就是不发工资了,没饭吃了。

体制内它有自己的逻辑,它认为「你不适合在体制内」。当时也没有一个正式的通知。但是在 30 年前,那个年代非常特别,大家都知道发生了特别的事情,所以我是「被选择」。「被选择」以后,自己还得再选择。因为即使脱离了体制,还是有很多选择,比如说,如果不做生意,那个时候我还可以做研究,还可以到国外去留学,或者在国内找个大学教书。还是有很多做生意以外的选择。

但是我「被选择」了以后,接触了一些与商业有关的事情,我还挺喜欢。我觉得在做生意当中,能够更主动地做自己想做的事情。但是如果我再去其它地方,还是「被人选择」,所以就自己做决定,自己来做自己的主人。于是就做了生意,没想到做生意做这么久。当时的想法是,做个十年生意,挣点钱就不做了,但这件事情不容你有短期考虑,因为事情的因果链条扯进来的人和事特别复杂、特别多,根本就没法走掉,所以从那个时候到现在 30 年了,仍然在做生意。

冯仑对话胡海泉:站在人生的十字路口,该往哪儿走?

海泉:今天的话题是「人生的选择问题」,我自己挺感慨,因为很幸运做了自己喜欢做的事情,把事业和爱好相结合。我觉得这是需要机缘的。今天下午我在路上写我马上要发行的新专辑的开篇文案。那张专辑给大家透露一下,现在没发行,叫做「和」,其实是打麻将的那个「和」。英文名字我想了半天,最后起了一个很酷的名字,叫「Banker」,就是庄家。我想,这个话题就是,我们到底是不是能够成为自己人生的庄家?我们的人生抉择或者所谓的那些选择,是不是真的由自己来决定?

我觉得,有可能像冯老师讲的一样,很多是在时代的洪流当中,被裹挟着往前走。有些时候是懵懂的选择,但冥冥之中有些注定的命运,以及自己的使命。刚才讲到说,我从一个音乐人转型成为其他行业的人,可能也是因为这一点。恰巧在一个创业创新时代,同时我又超越了这种只是做理财的概念,而是做投资,成为可以参与社会改良和未来企业成长的一个辅助工具的同时,又能够辅助其他的投资人管理好自己的财富。这个可能也是另外一种社会责任和人生体验的视角。所以它对于我来讲,又是一个在人生半道上发现的一个很有趣的爱好,同时又能够有一定的社会价值。

另外是不是也像冯老师讲的,就是一旦开始了,很多东西不是个人能够抉择,决定方向或者停驻点,而是说,人生是被这样的一个时代推动。我们希望能够实现更多的价值,是基于使命感和理想驱动。

冯仑对话胡海泉:站在人生的十字路口,该往哪儿走?

主持人:两位的经历大家都非常了解,变成现在的冯仑老师,变成现在的海泉老师,可能也是机缘巧合。我还挺想问一下冯叔,因为我觉得您特别有人生智慧。我想问一种形而上的概念,就是,「到底为什么一个人成就了现在的自己?为什么您是现在的冯仑?他是现在的胡海泉?」

冯叔:那得问他爹、他妈,问我爹、我妈。他们造出来我们以后,后边的事儿主要靠我们,前边得他们做决定。因为你来到这个世界上,是父母做决定。虽然没征求我们的意见,他们就做了这个决定。

我觉得,人的一生,其实大的方向选择,主观选择,大概有三次特别重要。一次是在 15—20 岁之间,要选择立志。就是「你未来究竟要做一个什么人?」这个时候你对世界的看法很重要,这个一旦确定了,你一生基本上往哪儿走,这个大方向就不会错了。

比如说,你想做一个很「牛」的人,你不想被别人玩弄,你永远想做自己的主人,或者在一个小范围、班集体或者说一个行业、一个企业、一群人当中,你就要做主。要成为一个成就欲望很强烈的人,或者对自己的未来有很高期待的人,基本上都是在 15—20 岁的时候决定的,这件事实际上决定了你的交友,你跟什么人扎堆。你想当江湖大哥,那你拿刀出去「砍」,你认识的全是拿大刀「砍」的人。你想成为作家,那大学一毕业,认识的全是文艺女青年,都是这样。所以立志大概在 15—20 岁,这是第一次选择。

第二次的选择,就像我刚刚讲的,有时候是具体事不由你选择。但是,如果你人生的积极态度已经有了,干什么,你都可能干挺好,至于做不做生意,这是一个次要选择。第一次选择的是人生态度,第二次选择是这个人生态度跟什么事碰上。比如说人生态度非常积极,我要做学问,我也可以做得很好。人生态度积极,这是主观的选择做得好。即使不做学问,哪怕打铁、卖个东西、给人按摩,同样会做得很好。所以我觉得,第二次的选择往往是跟这个有关。

第三次选择,可能你第二件事做得不错,你想扩大你的人生的范围,你还会做一些选择,就是你是不是要放弃一段你已经做得不错的事再去拓展你的人生?比如海泉做投资,这就是把第二阶段做得很好的事给「改革」了。我也有这方面的选择,比如说拓宽一点人生,做很多公益。另外还会去做以前不太敢想象的事情,比如发个卫星,去研究一下怎么用分身的方法来实现太空移民。可以想很多怪事情,这也是一种选择,但这个选择大概都服从于年轻时候的那种积极的人生态度。这样的话,遇到困难的时候,永远都会「把丧事当喜事办」。

我觉得第一个阶段的选择特别重要。其实现在很多人困惑,都是第一阶段困惑了,于是后边他老困惑。第一阶段,15—20 岁的时候,你没有树立一个特别积极的人生态度,面对未来的世界,你准备随波逐流让别人安排。比如啃老,也不好好上班,在家里待着、沉迷于看点小说,玩点游戏。反正一有什么事,都埋怨别人。有这种人生态度,后边的选择,怎么都选不好。而特别积极的人生态度呢?干什么都能干得很好。

我觉得,是选择积极的人生还是消极的人生?这个选择比什么选择都重要。15-20 岁的这个选择是最重要的,也就是最初的人生观、生命态度和对未来发展的选择。

主持人:立志最好的时间就是 15—20 岁。如果过了这个岁数,最好的时间就是现在。刚刚冯叔讲的,其实还是人生的某种态度,要保持锐意进取的态度。但是,即使保持这种态度,转型也不是「你想转就能转」。

冯仑对话胡海泉:站在人生的十字路口,该往哪儿走?

海泉:转型有两种。就像冯老师说的,一种是主动转型,一种是被动转型。被动转型的人永远面对着困难。其实主动转型的人也都有困难,只不过那些困难相对于他来讲,不是困难,而是遇到新的尝试或者探索,他可以不求结果地奋斗。

我觉得,不管什么周期,都是转折周期。人生的每一天都是转型周期,而且每一个所谓的转型,都不是那种瞬间顿悟,或者是今天跟明天产生巨大的人生反差。真的就是非常微小的改变,最后改变了一个人整体的情况。

至于我自己做音乐二十年来,以及做投资七八年来,及包括做文创的创业者,经历的历轮行业转型,这其中,我到底是扮演一个主动转型还是被动转型的角色问题。实际上,之前做过的很多事情都是主动转型,凭自己的理想,凭自己能够积累的经验,然后试错,也经常犯错误,在挫折感当中反思,然后继续前进。

到目前,其实也是处在人生转折期。一个是年龄,一个是我涉猎的行业和产业在发生巨大的改变。我生怕自己是「被动转型」,但事实上,我也没有办法判断行业的这个「浪潮」是到了什么程度。刚才我们在后台还在讨论这个事情,经济的全面改变也改变了商业的形态,未来技术更新也在推动着所有的东西,所以我不知道明天还会发生多大改变。只不过我希望是主动改变而不是被动改变,而这个改变不管困不困难,都是积极乐观的。

内容节选自音频节目《冯仑商业私房话》

主编|王滔,编审|陈润江,顾问|王淑琪

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